Россия-Украина 1/Газовая война/

Сдесь будем обсуждать наверное важное и в то же время непонятное трение Украины с Россией! Так же Новости про это публиковать сдесь же! Просьба на личности и национальности не переходить!

очень серьезная проблема конечно! обидно что вот так под влиянием запада идет расскол словянской культуры!

07.01.2009

Фото ©AFP
Заморозили

Европа серьезно пострадала из-за российско-украинской газовой войны

Российский газ не поступает к потребителям сразу нескольких стран Европы. Это стало реальностью на шестой день газового конфликта между Россией и Украиной. В некоторые государства топливо не поставляется вообще, в другие - частично. Конфуза такого масштаба не было даже три года назад, во время предыдущего столкновения российских и украинских интересов. В результате стороны валят вину за происходящее друг на друга, а европейцы готовятся к спасению от замерзания за счет внутренних резервов.

В первый день нового года Россия прекратила все поставки газа на Украину. До последнего момента существовала вероятность, что договор на 2009 год между "Газпромом" и "Нафтогазом" все-таки будет подписан, возможно, под бой курантов, однако этого не случилось. Тем не менее, продолжения, которое российско-украинская "газовая опера" получила 6 января, мало кто ожидал.

С одной стороны, представители Украины не раз заявляли о том, что запасов газа хватит на полгода. Таким образом, даже если Россия закрутит вентиль, "Нафтогаз" сможет спокойно обеспечить страну топливом. С другой стороны, в первые дни января стало известно, что Украина погасит львиную долю задолженности перед РФ за поставленный ранее газ - 2 миллиарда долларов. Собственно, это и есть весь долг, остальное (около 600 миллионов) - пени и штрафы, накопившиеся за месяцы просрочки. Между тем, именно вопрос неурегулированных долгов был основным до 1 января.

Теперь все изменилось - главное противоречие кроется в цене на газ для Украины. Первоначально "Газпром" предлагал "Нафтогазу" покупать у него топливо за 250 долларов за тысячу кубометров. Однако после того, как Киев отказался платить так много, назвав несколько вариантов "справедливых" газовых цен (они колебались в промежутке между 180 и 235 долларам за тысячу "кубов"), "Газпром" повысил ставки. "Не хотите платить 250 долларов - платите 418", - пожали плечами в газовой монополии.

Однако это хладнокровие было напускным. 2 января "Газпром" обвинил Украину в краже газа из трубопроводов. Представитель компании Сергей Куприянов заявил, что "украинская сторона открыто признает, что ворует газ, и этого не стесняется". В свою очередь, в "Нафтогазе" подчеркнули, что проблема возникла из-за неумения российских газовиков вести переговоры "на паритетных началах", Все по сюжету
Отключение газа Украине

обвинив "Газпром" в "энергетическом шантаже". Все по сюжету
Отключение газа Украине

Взаимными нападками стороны не ограничились: 5 января Украина переадресовала претензии по поводу хищений газа... Молдавии, которая, по утверждению "Нафтогаза", забирала топливо из газопровода "Ананьев-Тирасполь-Измаил". Сами молдаване отвергли эти обвинения, которые, по их словам, "лишь запутывают ситуацию". В свою очередь, Украина в лице президента Виктора Ющенко начала апеллировать к странам Европы. В частности, Ющенко отправил канцлеру Германии Ангеле Меркель и президенту Франции Николя Саркози письмо в котором объяснял действия властей страны. По его словам, задолженность перед Россией была погашена, и все усилия Украины сосредоточены на результативном исходе переговоров.

Поначалу европейцы не ощущали каких-либо трудностей с получением украинского газа, однако первые перебои начались уже 2 января. Тревогу забила Польша, которая в этот день недополучила 6 процентов от суточных объемов газа, запланированных по контракту.

В ответ на это "Газпром" начал увеличивать поставки по альтернативным маршрутам. В первую очередь, по проходящей через Белоруссию нитке "Ямал-Европа", благо, что ее пропускные способности позволяли существенно нарастить объемы экспорта. Кроме того, был задействован и трубопровод "Голубой поток", по которому газ идет в Турцию и далее в страны Средиземноморья.

Олег Дубина на фоне схемы следующих через Украину газопроводов. Фото AFP

В первые дни альтернативные маршруты позволяли компенсировать потери для европейских потребителей, однако дальше ситуация стала для "Газпрома" неконтролируемой. 6 января о резком сокращении поставок заявили сразу несколько европейских государств. Интересно, что в Италию экспорт из России прекратился в ночь с 5 на 6 января, но уже через час возобновился. Другим странам "на том конце трубы" повезло меньше. Так, поставки через Украину были полностью приостановлены в Болгарию, Турцию, Грецию, Хорватию и Македонию. На 90 процентов они сократились в Австрию, на 85 - в Венгрию, на 75 - в Румынию. К концу дня стало ясно, что все европейские государства, получающие газ из России через Украину так или иначе пострадали от конфликта. При этом можно отметить зависимость - чем больше страна, тем меньшие в процентном соотношении потери пришлось ей понести. Наиболее тяжелое положение сложилось в Сербии, где запасов газа хватит в случае отключения всего на несколько часов.

И вновь стороны обвинили друг друга в "энергетическом шантаже", пытаясь надавить на ЕС и представляя дело таким образом, что именно оппонент саботирует обычный процесс поставок. По словам председателя правления "Нафтогаза" Олега Дубины, "Газпром" может в ближайшие дни вообще заморозить весь экспорт из России в Европу через территорию Украины. По данным главы украинской газовой компании, за сутки с 5 по 6 января поставки сократились почти на 200 миллионов кубометров в день до 72 миллионов кубометров.

"Газпром" признал сокращение, однако констатировал, что все остальное Украина должна компенсировать из собственных ресурсов, накопленных за счет изъятий из трубы в предыдущие дни. При этом зампредседателя правления газового монополиста Александр Медведев заявил о блокаде Украиной трех ниток газопровода из существующих четырех. "Независимо от нашего желания поставлять газ потребителям, мы лишены физически возможности", - отметил он, добавив, что факт кражи российского газа был зафиксирован независимой международной компанией SGS.

То, что ситуация развивается по самому неблагоприятному сценарию, признали и в самом ЕС. Перед странами Евросоюза пока не маячит перспектива оказаться без отопления посреди зимы, но компании, занимающиеся розничной продажей газа, в самое ближайшее время могут начать испытывать серьезные трудности. Тем не менее, пока представители ЕС выдерживают жесткий нейтралитет. Председательствующая в Союзе Чехия совместно с Еврокомиссией выступили с довольно обтекаемым заявлением, в котором ни одна из сторон конфликта по отдельности не подвергалась критике. Ситуация с поставками в целом была названа "совершенно неприемлемой". При этом Чехия предложила провести трехсторонний саммит с участием ЕС, России и Украины.

Дальнейшее развитие событий предсказать непросто. Украина уже провела первую попытку легитимизации своих действий: 5 января в киевском суде был признан недействительным договор "Нафтогаза" с "Газпромом" о транзите газа до 2010 года. Напомним, что цена на транзит является в данном споре разменной картой: Украина хочет повысить цену за свои услуги аналогично повышению цен на газ. Кроме того, представители "Нафтогаза" также заявили, что готовы продолжить дискуссию о ценах 8 января. В "Газпроме" выразили недоумение такой неспешностью, призвав Киев усесться за стол переговоров немедленно, несмотря на православное Рождество.

Между тем, Европу как раз 6 января посетили вполне рождественские морозы. В некоторых регионах на западе континента температура воздуха упала до 25 градусов и спрос на газ для котельных резко вырос. Ясно, что европейские политики в таких условиях будут вести себя более настойчиво - озябшие избиратели не простят им бездействия, какими бы тонкими политическими мотивами те не руководствовались. Следовательно, в ближайшие дни ход будет уже за ЕС.
Дмитрий Мигунов
www.lenta.ru

мое мнение такое же ! сорри за запад я имел ввиду америку! под ее влиянием

закидать америку шапками!!!!! а если серьезно то украина сама себе яму копает... собсна никто им не мешает провести предъяву о не компетентности управленческой власти и переизбрать президента и всю раду "думу" ну на крайняк переворот сделать... им не в первой! ведь за тот газ что они откачали с них снимут бабки а энергетического кризиса в европе евросоюз не допустит! минимум введут экономические санкции (тобиш украина будет кушать то что сама производит), максимум введут войска... в любом случае Россия будет по прежнему заступаца за Украину! вот увидите!

08.01.2009

Сергей Куприянов. Кадр "Первого канала", архив

"Газпром" и "Нафтогаз Украины" провели ночные переговоры
Руководители "Газпрома" и "Нафтогаза Украины" Алексей Миллер и Олег Дубина провели в ночь с 7 на 8 января специальные переговоры, на которых обсуждались вопросы поставок газа на территорию Украины. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на официального представителя российской компании Сергея Куприянова.

Других подробностей переговоров Куприянов не привел, отметив лишь, что они состоялись в Москве. Напомним, что 8 января днем должен пройти очередной этап переговоров. На этот раз стороны встретятся в Брюсселе при посредничестве Европейского Союза.

"Газпром" и "Нафтогаз" не имеют контракта о поставках газа на территорию Украины. Из-за этого российская сторона с начала января прекратила отправлять газ для Украины, оставив только транзит в Европу. Однако 7 января "Газпром" приостановил и эти поставки, обвиняя Украину в незаконном отборе топлива и перекрытии экспортных газопроводов.

В свою очередь, президент Украины Виктор Ющенко потребовал от своего коллеги в России Дмитрия Медведева немедленно возобновить поставки. Пока этого не произошло, многие европейские страны недополучают большие объемы законтрактованного топлива. В некоторых странах, например в Румынии, из-за отсутствия российского газа уже введено чрезвычайное положение.

Сначала "Газпром" отказывался подписывать с "Нафтогазом" контракт из-за того, что украинская сторона задолжала за топливо более двух миллиардов долларов. К концу 2008 года "Нафтогаз" отчитался о переведении большей части средств на счета RosUkrEnergo - посредника, услугами которого пользуются Украина и Россия при поставках топлива.

После этого стороны не могли договориться о стоимости топлива. В разное время "Газпром" называл различные суммы - от 250 до 450 долларов за тысячу кубометров. По данным российской стороны, ни одно из предложений "Газпрома" не устроило "Нафтогаз Украины".

а энергетического кризиса в европе евросоюз не допустит!
Вот это правда! европа сама будет давить на украину или погасит ее долги!

Все новости по этому поводу можно прочитаь на саите: http://lenta.ru/story/gasstop/

полностью поддерживаю ваши мнения ! надо убирать президента!

09.01.2009

Мирек Тополанек. Фото©AFP
РФ и Чехия согласовали условия мониторинга на Украине
Комментарии
Заморозили
07.01.2009
Европа серьезно пострадала из-за российско-украинской газовой войны
Сюжеты
Отключение газа Украине
08.01.2009
За транзитом газа проследят международные наблюдатели
Премьер-министр РоссииВладимир ПутиниМирек Тополанек, глава правительства председательствующей в ЕС Чехии, вечером в четверг договорились об условиях работы наблюдателей на территории Украины, передает агентствоFrance Presse.
"Отправка (наблюдателей на Украину) должна привести к возобновлению российских поставок газа странам-членам ЕС", - указывается в сообщении чешских властей. Тем не менее, когда делегация ЕС приступит к работе, пока не ясно.
Как сообщает пресс-служба правительства РФ, в телефонной беседе с Тополанеком Путин "еще раз подчеркнул готовность России принять у себя международных наблюдателей с участием представителей "Газпрома", НАК "Нафтогаз Украины" и европейских компаний - получателей газа". При этом российский премьер настаивал на обязательной организации мониторинга на Украине с целью постоянной фиксации объемов российского газа для Европы, указывает агентство "Интерфакс".
Напомним, ранее в четверг представители "Газпрома" в Брюсселе подписали меморандум о группе независимых наблюдателей, которые будут следить за поставками российского газа в Европу через территорию Украины. При этом, по словам главы российского газового холдингаАлексея Миллера, "Нафтогаз Украины" сорвал подписание документа. Подписей представителей ЕС под ним также нет, как сообщил журналистам Путин.
В свою очередь в "Нафтогазе" рассказали о подписании с Евросоюзом отдельной бумаги, допускающей мониторинг транзита газа со стороны ЕС, но не "Газпрома". Такую систему замглавы холдинга Александр Медведев в прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" назвал неприемлемой.
Транзит российского газа, предназначенного европейским потребителям, через территорию Украины полностью прекратился 7 января 2009 года. "Газпром" и "Нафтогаз" возложили ответственность за несоблюдение контрактов друг на друга.

Бугага Реально рассмешили на ночь глядя! Тут читаю Украина такая, Украина сякая... Украинская власть вообще убиться об стену. Гг Конечно убить их нужно, но ребята откровенно посмотрите на Вашу власть, чем она лучше? Это тупой бизнес холдинг который решает свои проблемы, а не народа. Вот сейчас идет газовая война, ради чего она ведется? Ради того что бы российский народ лучше стал жить? Х... там Она ведеться, что бы обезопасить свой бизнес, который в свете кризиса становиться убыточным, и о народе российском (тем более украинском и европейских) никто не думает. Как говориться бизнес ничего личного. Новости мне лично тошно уже смотреть, что Ваши, что наши. Включу российские: вот Украина перекрыла трубы Европа из за нее мерзнет. Включу наши: вот Россия отказываеться качать газ, а мы хоть сейчас готовы это они виноваты. И главное в подтверждение своих слов и те и другие показывают мнение европейских экспертов. То есть идет типичная информационная война. И в ней все методы хороши. Поэтому мое мнение все хороши, что Ваши власти, что наши, да и европейские тоже (но там хоть народы нормально живут и этот кризис они пройдут с наименьшими потерями), и всех нужно гнать поганой метлой. Эти войны приводят лишь к одному наши народы просто озлобляються друг на друга, и ради чего бизнес интересов так называемых "элит"?!

И ещё ремарка. В Древнем Риме говорили Кому выгодно? То есть смотри кому выгодно, тот и виновник преступления. Теперь посмотрим на данную ситуацию и зададим вопрос Кому выгодна эта газовоинформационная война? И пусть каждый ответит на этот вопрос, и думаю всё станет ясно в этой ситуации... ИМХО

Хм... Это только слова! А в реальности что происходит? Евросоюз газ неполучает и заметь, оплаченый ими же газ! На счёт бизнеса! Да, нашему народу наврядли что перепадёт от этих бабок за газ! На счёт народа! Народ тут нипричём и никаким боком! А вот руководство, которое так низко пало, нужно менять и решать должен всё же сам народ! И мне просто иной раз становится обидно и непонятно, почему народ украины молчит и потакает своему руководству! Тем более иной раз я тоже читаю украинскую прессу!

Ярик ясен хуй что ни вам и ни нам даже ни европе! Говоришь власть что у Вас что у нас одинакова. Что сделал Ваш президент для Вас и что сделал Путин для нас! Ты это сам прекрасно понимаешь , я понимаю щас тебя ты хочешь сильной державы , страну Украину и это нормально. Но с Вашей властью этого точно не будет.

Заметь вам за экспорт газа устанавливали цену в половину ее реальной рыночной стоимости. А спрашивается нахуя краны перекрыли если контракт на поставку газа в европу через Украину до 2014 года?

А кто сказал, что мы краны перекрыли? А Путин сделал для Вас то же, что и Ющенко для нас - не х...! Урус я тоже Ваш народ не понимаю, сидите на нефте, газе, алмазах, золоте и далее по списку, а обычный народ на много лучше живет нас? Да я думаю так же... Поэтому я тоже Вас не понимаю, почему такой культ Путина и почему Вы ещё не сменили эту власть.
Говорят он мол заставил уважать Россию. А мое мнение таково, уважение России это побочный эффект выстраивания жесткой вертикали. Уважают Путина, был бы при такой власти например Касьянов, да тот же Медведев, помоему сейчас ярко видно кто у Вас власть, относились бы к Вам совсем по другому.
Я остаюсь при своем мнение, что это обычные бизнес разборки между Газпромом и Нафтогазом, кто за ними стоит, это уже второй вопрос. И из за этих разборок страдают все! Но реально мне теперь смешно на Европу смотреть... Думали, что они всем управляют, да не тут оказалось Гг Реально два бедняка решили померяться у кого длинее, а короткий оказался у рядом отдыхающего богача! Гг

Ярослав вот ты как юрист. Скажи будут ли какие нибудь санкции с тем что Нафтгаз перекрыл краны в Европу? Если контракт с ним же подписан до 14 года. Просто интересно.